ヒグマの駆除はいったい誰が？地元猟友会と“交渉決裂” 報酬の低さなどを理由に活動辞退した問題 北海道奈井江町
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- Опубликовано: 10 июн 2024
- 北海道空知地方の奈井江町で、地元の猟友会が報酬の低さなどを理由にヒグマ駆除などの活動を辞退している問題で、奈井江町が猟友会への依頼を断念したことがわかりました。
奈井江町 三本英司町長
「申し訳ないけど、断念せざるをえないとお伝えをしました」
11日午前、ＨＢＣの取材に応じた奈井江町の三本英司町長。
奈井江町では、地元の猟友会が、町に対し報酬の増額などを求めていましたが、町が提示した１日最大１万300円の報酬額が「不十分」として猟友会は活動を辞退していました。
奈井江町 三本英司町長
「単純に報酬だけの問題だったら、実は簡単な話なんですけれども…」
三本町長は、猟友会の考えが報酬額だけではなく、有害駆除に対する国や北海道の対策など、奈井江町単体で解決できる話ではなかったと主張しています。
奈井江町 三本英司町長
「それを待っている時間的余裕は私にはない。奈井江町民をどんなことしても守るだけの最低限の体制を整えたい」
これに対し、猟友会側は「町はヒグマの駆除を理解していない」と主張していて、「何かあったときに責任を負うのは我々ハンターだ」と話しています。
北海道猟友会砂川支部奈井江部会 山岸辰人部会長
「中途半端でやる事の危険さを全然理解していない」
山岸部会長によりますと、８日に三本町長から報酬の増額を含めた猟友会側の要望を「早急に検討する」との回答がありましたが、猟友会側は「町の提案する考えではうまくいくはずがない」として打診を断ったということです。
猟友会への依頼を断念することになった奈井江町。
今後は、ヒグマの捕獲や殺処分を猟友会に所属していない別のハンターや民間の業者に委託する方針です。
奈井江町のヒグマ駆除をめぐる問題で、地元猟友会と町のそれぞれの主張です。
猟友会側は、報酬の増額、クマの解体は、町が実施するなどを要望しています。
一方、奈井江町の三本町長は、「報酬額の増額だけなら簡単だが、猟友会の求める要望は町単体だけでは解決できない」と両者の主張は、平行線をたどっていました。
住民に危険が及ばないためにも自治体と猟友会が協力体制を築いてほしいと思います。2024年06月11日(火) 18時16分 更新
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ヒグマの体重は80kg～600kgで仕留める場所は当然山の中。これを70周った爺さんにゴミ焼き場まで運べ役所は手伝わないって言ってんだから酷え話。ドローン飛ばしてヒグマ発見の手伝いもする気ねえ。報酬だけの問題じゃない。この舐め腐った態度が一番の問題
町長筆頭に役場職員達で駆除したらいいんちゃう？
単純にそれ、町長と議員と職員がハンターライセンス取って山に入ればいい
ドヤ顔で「報酬だけの問題だったら簡単な話なんですけども」ってよく言えたな
皆が安心して暮らせるように身体張って苦情する人達の気持を全く理解してないよね・・・
熊見たことないから危機感ないんよ。
あんなん銃持ってても勝てねーから。
そりゃ町役場建設に20億以上使ったら金無くなるわな。ガワもんには金掛けて町民の命（≒猟友会の命）はお安く納めるのね・・・・
クマ駆除予算に1億は余裕で作れたわな結局何も考えてないんだよ
保健センターを併設してるから、病院みたいな機能を有するのだろうか…？
熊が可哀想って言ってた団体今だそ貴方たちの出番が来てるよ、早く手を挙げて私達が対応しますって言ってくれよ。
団体「いやちょっと今は都合がわるいんで…ゴニョゴニョゴニョ」
某団体
私どもの山に放ちますので連れて行けるように確保してください
行政官の許可もよろしく
我々が言ってる熊はプーさんのことだから
町長「単純に報酬だけの問題だったら、実は簡単な話なんですけれども…」
じゃあ最初からケチんなよ
最初に提示した金額は町民の命の値段だぞ
しかも、その後増額しなかったから決裂したのに、何を言ってんだろうね。
「誰かがなんとかしてくれる」と思っているんでしょう。
で、その誰かってアナタが見つけてこなきゃならないですよね？町長さん？😅
国に金出して欲しいって感じなのかな？外国人には金出してるからなおさら(笑)
町長はもっと出しても良いと言ってたが、議員の連中が文句を言ってるんだよ。 ハンターは町を食い物にして儲けているとか何とか。 ハンターなどの費用は国から8割出るそうだから、財政の問題じゃない。 議員連中の態度がハンターを怒らせているのが真実。
@@tristar-rushorion5348 国からもらった地方交付金としての予算は、20億円の町庁舎になりました。しかも貸付で残ってる。人口5000人、町役場職員総数300人半ば。20億円の職場！バカにもほどがあるw
なんで町民の命守るはずの町がケチケチしとんや？？
なんかあったら町の責任だな
報酬額の増額だけなら簡単（10300円）。言ってることとやってることが違う
簡単なら金額上げればいいのに、意味分かんないですよね。
町長『1万円で命かけてヒグマと戦ってw』
ぼく『お 前 が や れ』
↓この事件はいまだに抗争中だけど熊の対応についてこれに触れないのは理由があるのでしょうか？
『ハンターはヒグマ出現の知らせを受けた砂川市の要請を受けて現場に出動し、市職員と警察官も赴いた。市職員から駆除を依頼され、ライフル銃を1発発射してヒグマに命中させた。
その後、砂川署（現・滝川署）から銃刀法違反などの疑いで書類送検されたが、不起訴処分となった。しかし、道公安委は19年4月、銃弾が到達する可能性のある場所に建物があったとして銃刀法違反と認定し、銃所持の許可を取り消した。』
この件、マジで最悪だよね。撃たれたのは熊だけじゃなくて駆除に強力したハンターが行政（警察）からも（しかも背中から）撃たれたって感じ。
おや？
投稿が消された…。
札幌地裁にて、処分取り消しが取り消されたよ？(笑)
@@tristar-rushorion5348 たとえ処分が取り消されようと裏切られた事実は消えない
処分が取り消された時点で、処分されたのは結果ではなく過程だから、正しいことしとんねんからドシッと構えとけばええんや
申し訳ないって、誰が誰に対して申し訳ないのでしょう。猟友会が町から依頼して欲しいと思っているんでしょうか。
危険な仕事を、そんな事思っている訳ないでしょう。勘違い町長、役人根性ですね。
町長が、熊退治すれば、全て解決！
見直したけど一万三百円は命かける額じゃないよねぇ
@@user-zb1hc2xn1f
当然素手よな。まさか猟銃及び使用許可とる為に公費使うとか許されちゃいかんよな。
猟友会はボランティアじゃないぞ町長
市民を守る気があんのかね？
確かに報酬は安すぎだね。ハブを取ってくる金額と変わんないじゃん
もともと地元猟友会に断られてるのに「申し訳ないけど断念」って、何かズレてる。
町長もとより役場の姿勢がオカシイ。
町長も役場出身じゃねえの？と思ったらググったらやっぱりそうだった。
滝川奈井江砂川辺りは北海道の闇の地域だからなー
フラれた側なのに「こっちから断ったから」ってポーズとるのダサすぎる
ろくに報酬も出さない、撃ったら警察に嫌がらせされる
誰がやりたがるんだよ…責任もって町か警察がやったら良い
もう自衛隊に射撃訓練兼ねてお願いしようや
複数人で自動小銃で瞬時に頭粉々にすれば苦痛も最小限で倫理的やろ（）
言えてます。警察と町職員で合同チーム作れよ。
ハンターの言うことが正しい。熊が増えてもう本当に危険。子供が熊の被害に遭わないと誰も立ち上がらない。もう本気の駆除が必要
東京都民「熊が可愛そうだ😡麻酔銃を使え」
なお、麻酔銃は射程も短く即効性もない。
貴方が熊駆除の先頭に立ってみれば良い。熊は犬じゃないだよ、犬じゃ。ここまで甘えたのがいるんだね。都民というけど、狭いところで暮らすくらいなら、住みやすい神奈川埼玉千葉だよ。東京はほとんど地方出身者と関東圏の人間で支えられているんだよ。ツマリ都民を名乗る者は田舎出身ということ
都民を語るのは、ほとんどが地方出身者。元々東京は神奈川埼玉千葉と地方出身者で成り立っているんだよ。わざわざ都民だなんて言わないの。自分の田舎を思い出したら良いと思います
ここまで揉めているのは「奈井江町」だけ。
町長がオカシイから、話がこじれる (´・ω・｀)
でも、この町長を選挙で選んだのは町民なんだよな。これが、民主主義の現実。
いやぁ、ここ特殊でさ。国策で人口減って今にも消滅しそうなのに、地方自治体だけの負担になるんですか？金払えない過疎地域は切り捨てですか？みたいなこと言いたいんじゃないの？知らんけど
奈井江町だけではないですね。
島牧村でも同じ問題が起き、2年ほど揉めた挙句、村が折れて大幅に待遇が改善しました。
また先日、全道の猟友会の会合があったが、その席でも各地の猟友会が自治体への不満を口にしています。
つまり、全道的に起きている問題です。
奈井江町長がおかしいのはたしかですが、全ての責をそこに求めるのは「事実の矮小化」です。
つまるところ、事実の曲解でしかない。
事実関係を曲解するなら、問題は絶対に解決へと向かわない。一見解決したように見えても、新たな問題を生むだけです。
島牧村の前例があったのにこの問題が起きたこと、また今も全道的に猟友会の不満が大きいことはそれを示している。
だいたい、町長一人をバッシングしたところで、お金のない自治体にお金が生まれるのですか？
曲解する前に、よく考えることです。
立派な役場だねぇ。
民間のハンターはもっと高いと思うけど。
全国の安全地帯からクレーム入れてる輩を強制動員すればええじゃん
金あるだろと言わんばかりに真新しい庁舎映すの草
この前実家のスズメバチの駆除でも４万ぐらいだったのにクマだといくらが適正だろうかね。出来高で仕留めたら５０万ぐらいは危険考えたらほしいよね
さあ、日本熊森協会の鈴木ひかるさん、出番ですよ
熊を人に危害を与えないように保護してください
熊と交渉してください。住民の命がかかっています。大至急ですよ、協会の皆様。
@@user-cz7jn8vg5t相手が羆だろうが人民解放軍だろうがICBMだろうが、「話し合い」は魔法のように全てを解決しますからな！
さぁ今こそ！
猟友会より安い民間業者はいるのかな。
テレビのスズメバチハンター見て「業者」って言葉が出て来ただけじゃねーか？
アライグマの駆除ですら民間業者は10万超えの金額なのに羆を1万以下で駆除してくれる民間業者は無いやろなあ
もう町で部署を作って運営すればいいじゃないのか
高給取りの、町長や、公務員が税金分仕事すれば、解決ですね！
民間の業者が10300円で委託業務を受けるかよw
安全のために事案1件解決に数十人の人員を投入して、利益も加味すると100万でも足りないかも。
水道メーターの交換よりも安いわ
「報酬だけじゃない」なんてことは猟友会が最初に言ってた。
役場が非協力的なだけじゃなく、町民の多くも守られてる意識が希薄で感謝の念も無いんだろう。
町長は新たな使いやすい奴隷を探してるつもりなんだろうが、「何か」あった時は
従来より高くつくことを覚悟しておいた方がいい。
これ、猟友会が受けてくれないのだから、彼らが悪い。
だから、地元住民は役所ではなく、強欲な猟友会にヘイト向けてね。
という、責任転嫁の誘導が感じられる。
町の方々には、猟友会の方々を責めたりすることがないようにお願いしたい。
ハンターへの報酬は渋るのに、新庁舎に22億かけてるんだからこの町長の底が知れる
流石"役人"
リアルに命がけなんだから、コンビニバイト並みの報酬はハンターを馬鹿にし過ぎだろ
そもそも警察が許可しなきゃ発砲できないんだから警察が駆除するのが筋でしょう
なんで法で守られてない民間人のハンターに当たり前のように危険な仕事させるんですか？
立てこもり事件とか国から特別報酬がでるらしいから警察がやればいいのにね
警察が許可が必要なのは、発砲が禁止されている市街地での場合のみです。
害獣駆除は、地方自治体の責任で実施するべきもので、警察は基本的には関係ないのです。
これまでが猟友会の善意と理解すべき。
銃で動物殺しを楽しむのも役所の善意と理解すべき。
日本は銃規制国。
なんで一般人が銃を持ってんだ？
丘珠のヒグマ事件！警察のOKがでていたのに・・・市街地で発砲！これで訴えられたらたまらない！お金の問題ではない！
22億も新役場に金かけたら、そりゃ予算もなくなるだろ
少なくとも「趣味サークル」が本分である猟友会の所掌ではない。
究極的には彼らはこの件「無関係」だ。
番組でテロップ付きでコメンテータ風情にどうこう言われる筋合いすらない。
単純に町役場が役所の所掌として役場内で他の委託先等を探すか、手に余るならこの町長が市や県、更には国なりに掛け合って解決すべき話。
国会議員への裏金をこっちに使え
そんな何億もないだろう
道庁に聞いたら熊の駆除は各自治体に任せてあると言っていた
なら地方公務員がやる仕事なので銃を持ってるのは警察だから警察官にやらせれば良い
警察署に熊課を作ったら良いと思う🤔
業者ってどこのどんな業者だよw
どこの世界にハンター以外に熊を処分出来る民間業者がいるんだ？
3:05 この法学者さんの言ってることは本当？
証拠部位のみの持ち帰りなり、スプレー&写真撮影みたいな場合でも遺骸や残滓物は埋めなきゃならないルールで
ただそれをやっていないヤツが居るだけ。という認識なのだが
もうさ、警察にやらせればいーよ。同じ公務員だし
町長自らやってくれれば問題無し
今までハンターさんに頼りすぎていた。高い銃や銃弾、ヒグマの解体、運搬を全部ハンターさんに頼り切って当たり前と思っている。ハンターさんの年齢やヒグマの増加がこれからもっと問題になるだろう。長年、春熊駆除を実行してこなかったことが大間違いだと思う。それと警察官がいないとクマを撃てないとか、おかしいです。
町長なら国に言えよ。日本国民は助けないとは言いません。😅
人命、財産に関わる事だから警察で対処すれば良い。市街地で発砲の判断するのも警察なんだし。
そうだよ。人であろうが動物であろうが、暴れていたり、盗みをしているのを捕まえのは、警官の仕事だろう。
法律に則って動くのが警察。
熊の処分に対する法律がない以上、警察は動けません。それこそ勝手に発砲でもすれば有無を言わせず撃った本人が処罰される。法に則った行動ではないとしてね。警察とはそういうもので、その法律や規則を遵守して動くからこそ警察が機能できるわけで、グレーゾーンを作った時点で法治国家は崩壊しまっせ。すぐに都合の良い相手に責任転嫁して適当なこと言う前にもっと社会の図式を学べよ。
@@kk-mf2jp 法律変えれば良いじゃん。猟友会の要請も税金、警察も税金。それに警察も大して法に則ってないし既にグレーだし。警察って責任ないじゃん。
猟友会の報酬が上げられない程財政破綻してんのか？これからクマによる死亡事故、いや問題放置による故意的な死亡事件が起きると思うが、責任は奈井江町にあって猟友会は一切悪くない。
金くれればやるって言ってんのに金やらずに町民の命を犠牲にしてるんだからよ。
不必要な税金支出をどんどん削って、こういう大事な所に費やすべき。
北海道の熊出没問題は深刻レベルに見えますよ。
どうしようと考えている間も事は進行しているんです。
ほったらかしたらどんどん酷くなりますよ。
如果 再來個 出人命 人身被害，誰會 被究責
そろそろ民間のボランティアに頼るとかおかしなことしないで
警察か自衛隊に専門の訓練を受けてもらって駆除させるべき
ハンターに頼まず、役場の方が変わりに資格等揃えて駆除すればいいだけの話です。
立派な庁舎ですね
🐻『俺達の時代がやってきた』
色んな意味で、
プーさんに占拠されそうな危機を迎えてる。
猟友会が断ることで責任を国に移転しないとダメですよ
市は別のハンターではなく国に要請するべき
地方自治体職員や公務員さん、警察等の人達が身体張って駆除してください
この町長がリコールされない理由がわからない
町長が責任持ってやってくれ
野生動物の駆除、頭数調整をする部署が地方の自治体に無いのがそもそもおかしい。趣味でやってる民間団体に丸投げすることでは無い。
町長の言い分は要領を得ないし、さっぱり明確でないですね。
報酬の増額だけなら簡単だと言うが、嘘ですね。そんな予算の余裕があるならここまでこじれるはずがない。
ハンター側の要望の多くはコストに関することで、大幅に譲歩だってできるはずですから。
クマの解体、捜索ドローン、クマよけスプレーは全部お金で解決できることです。
国や道の協力がなければ解決できないというなら、何をどのように協力すれば解決するのか、それを具体的に明らかにしなくてはならない。
それをしていない以上、この町長の言はただの責任転嫁です。
また、駆除した害獣を山に放置して問題化しているのは全国的に問題になっていることです。
とてもいい指摘で、視聴者に自治体とハンターと野生動物とのあるべき関係の考慮を促すものですね。
この問題はすでに対岸の火事ではなく、全国民的に考えなくてはならないものですから。
町長と道職員がやればいいじゃん。
自分がやるとなったら１０万貰っても嫌だしね。
１匹１００万くらいで日常的に熊狩りしてる様な設備持ちでトントンじゃね？
それを１万でやれって言われて受ける奴いねぇよなｗ
今井絵理子に給料払うのだったら、そのお金をハンターに払った方がいい。
奈井江町って今井絵理子に給料払ってるの？
無能な議員に金を払うよりはハンターに払えと言う事
子供が襲われるまで我慢する気だね😮
平成の大合併の際、議員も住民も隣接市との合併を拒んだツケがこんなところにも回ってきましたね。住民が安心安全に暮らせる予算も満足に出せないとは.....
とにかく人命第1｡それは住民もハンターも人ならば同じはず。駆除は命懸け。命懸けで住民の命を守ってもらう。ハンターの皆さんに厚い待遇と敬意を｡
人が襲われてからでは遅いんだがな…これだから役所は…
谷口真由美さんから以前ツイッターで自分のツイートに対して嫌がらせをされました。コメンテーターとして適当ではないと思います。
いつでも撃てる状態で山に入らないとヤバくない？ライフル見ると袋みたいなのに入ってるよ。
許可降りるまで 封印解けないんですよね。至近距離であっても
規制が多すぎる
トリガーハッピー(笑)
いいじゃん、猟友会抜きで他で熊とうまいこと共生出来るなら。
俺は絶対この町には住みたくないけど。
人間を襲う害獣駆除は警察の仕事とするように法律を作るべきだろう。
ハンターが警察からの要請で害獣駆除をしたら後出しジャンケンで
免許取り消しなどもっての外。
そのほうが社会は安全だね。
そして狩猟免許を廃止。
一般人から武器を取り上げる。
国の予算にいくら上乗せできるかが問題なんだろうけど、予算のない自治体もあるから
解体？だけとかドローンとかって別の人材も必要になるから、熊の多い地域だとかなりのお金が必要になるから大変ですね
町民から犠牲者が出るのも時間の問題だろうな
それでもなお、「猟友会が辞退したせいで犠牲者が出た！」とか町長は言いそうだけど
クマが出たら町としてできることはクレーマーのような催促電話。
奈井江町を管轄してる警察署に電話の飽和攻撃、これで人身被害が出たら対応が遅い警察を相手に訴訟ですね
反対派の出番だ！
平和的に熊と対話して解決してこい
それが良い
だから町長自ら素手で駆除すれば解決だろ。
範馬勇次郎ですか😂
これこそ 国が早急に 解決しないと 住民もキケンだし 熊も今以上に 間違った事覚えてしまう
そもそも趣味のハンターである猟友会に、熊の駆除をする義務なんかない。行政が薄謝でお願いする筋のものではない。熊の駆除は行政組織として、公務員がやるべきものだ。
銃規制のある日本で銃を遊びで使って国民を危険な目に遭わせてる以上、国からのお願いには協力すべきだろ。
日本全国規模でこんなにヤバい問題にまでなってるのに、
それも数年前から。
国が何も対策しないとかバカ過ぎる!!
今年も酷暑で、餌が足りなくなるのは目に見えてますしね。
東京の人は東京に問題がなければいいんですよ
国はハーフライフルの規制っていう対応をしてるぞ。
至近距離から散弾銃で熊と戦えってな。
ハンターさんも命懸けやからな、これは割に合わんやろ普通。
九州だから熊の怖さリアルに実感できないけど近くに熊がいる生活って恐ろしくてたまらんやろ…。
しかしどんもならんなこの町わ。かなりイメージダウンしたよな。
結局猟友会が求めた町単体で解決できない要望とは何だったのか？ニュースで紹介されている部分だと報酬増額と遺体の解体と支援物資の要望しかわからないし、それすべてお金で解決できる範疇にしか見えない。猟友会側が「町はクマ駆除を理解していない」と言っているのだから紹介されていない要望があるのだろうけれど、HBCはその部分紹介しなくていいの？他のニュースでしてる？
もう駆除しなくていいじゃん。
文字通りのお役所仕事…
そもそも趣味のためにハンターみたいな話しを聞くしハンターをあてにせずこの際、対熊チームを結成されては
町民が声上げろもっと
そうだよ。
前から言ってるが、町長や町職員が猟銃免許を持って駆除すればいい。報酬も不要だし一石二鳥。
町民が声を上げましょう
金の問題じゃないなら猟友会以外の漁師にタダ働きを要求してるのはなんなんですか
命がけのボランティアじゃないからね？低く見ているのでは？
アメリカでは趣味としてハンティングが行われている。
日本でも手軽に銃を所持できれば、ヒグマ狩りが趣味やスポーツになりそう。
誤射による事件が後をたたないと思いまスウゥゥゥゥゥ
検討するけど上げるとは言っていないって事かな？
やめろやめろ、駆除を永遠に辞退し続けて、市民が被害に遭うことによって、全責任を国に仕向けるように工作していく必要がある
他県には狩猟免許を取得した元自衛官の人が熊の駆除作業をしてるから、バス運転手を自衛官OBから募集するついでにハンターの免許取得の補助金を道庁が出すとかして、熊🐻の駆除作業をして貰えば良いかも知れない。
天下り先を作ってはいけない😂
熊と人の距離が何故近くなってしまったのか山を見れば一目瞭然では？住処をもとに戻せばここまで駆除する必要もなくなる。駆除の前に何かする事があるんじゃないですかね？
まずは簡単な報酬の問題を解決すれば？その後に一つづつほかの問題を解決すればいいと思うの
早く対策したほうがいいですよ。ハンターさんも寿命があるからね。時間は待ってくれません。ハンターさんの年齢も考えて下さい。
アメリカのニュースでは警官がショットガンで熊を駆除していたがなぜ日本の警官や自衛隊は対応しようとしないのか。
あの映ったピクアップトラックも狩猟したヒグマを運べば荷台は血や泥でドロドロになりますよね。毎回洗車もしなきゃなりません。町長さんや職員さんは黙って座って見届けるだけですか？
お手伝いくらい出来ませんか？
請 町長 來面對 俄羅斯棕熊 親戚 日本棕熊 好了，再不 處理 您 繳稅 的 町民 會如何想
国としては、野生動物愛護が大事だから(ワラ)
民間に頼むってより高くつくやろ。最初から素直にごめんなさいして話し合いして、値段以外の条件から話し合いお願いしたらよかったのに。